- Сообщений: 399
- Репутация: 6
- Спасибо получено 3
"Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас".(1Иоан.1:8)Да, дорогой друг, такова правда жизни- каждый христианин обречен каждый день бороться со своими грехами, которые у нас есть, как и у всех людей. Разница лишь в том, что Господь даровал нам это вИидение, и силы для борьбы, а другие даже не видят своего падения, отказываются порок признавать пороком. Борьба у нас идет с переменным успехом, но она идет и это важно. За одно это Господь увенчает своего воина наградой.Я что должен признать, что если все христиане живут под НЗ то у них мысли духовные а поступки плотские все ровно и от этого никуда не деться, и это нормально? Или какой вывод по-вашему я должен из этого сделать? После вашего ответа я отвечу про иллюзии.
Протестантом, пока еще не был, за себя говорить не буду.А делать вид, что мы после крещения такие все из себя духовные, что и грехам непричастны, это самообман и иллюзия, ведущая к лицемерию, а порой и отчаянию.
Есть грехи которые видны, как у протестантов. А есть грехи, которых не заметно за внешней вывеской благопристойности сильного центра, их стараются не афишировать (или эти грехи обнародовать - грех). Думаю примеры приводить не надо. Итак все знают.Вопрос в другом: Как они дошли до такой жизни, если, как вы утверждаете, протестантизм это самое что ни на есть правильное христианство? Как вы там говорили: "Протестанты живут как первые христиане"? Расколы внутри протестантизма скорее говорят о верности моих слов, подтвержденных Писанием, что мы все боримы грехами и избавимся от них полностью лишь в той жизни.А кто вам сказал, что мне нравятся либеральные протестанты? Мне нравятся консервативные. Консервативные протестанты осуждают поведение либералов.
Они Христиане т.к. веруют и исповедуют Христа, а вопрос о апостольской преемственности, не доказан.А вы считаете, что у протестантов прерывна? Или, что они не христиане?
Ну, вообще-то я это где-то вычитал. Ну, не с потолка взял точно. Пытался найти источник. Не смог. Так что доказать ничего не могу.Ах, святая простота... Друг, иногда складывается такое впечатление, что вы Библию в руки не берете. Что значит не будет потом грешить? Такое вообще возможно?В первые века, как правило кандидат в христиане испытывался (смотрели на его поведение ) в течение 3-х лет, а только потом его крестили. Делалось это для того, что бы была уверенность, что тот, кто получил крещение, не будет больше грешить.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Для меня тоже огромный авторитет имеют монахини, всегда смотрю на них с уважительным почтением.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
VLADIMIR писал(а):
.....Для меня тоже огромный авторитет имеют монахини, всегда смотрю на них с уважительным почтением.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Но есть еще и другие слова «…доколе не изобразится в вас Христос…». Значит это когда-то должно наступить. Должен когда-то человек следуя учению, стать духовным.
В ваших словах много правды. Кто знает, когда уйдет из этой жизни… успеет, не успеет стать духовным… хотя бы уже по этому(одному Богу известно чего человек достиг на самом деле, и Он решает когда человека взять из этого мира. Если бы святость зависела от количества прочитанных книг, все бы кандидаты богословия были бы святыми).
Но все таки «доколе не изобразится в вас Христос», «Доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христа». «Доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших».
А по поводу плотских поступков христианина вы привели Рим 7: 19-25 так в другой в следующей главе тот же ап. Павел противопоставляет человеку ветхому, который делает то чего не хочет(грешит), человека новозаветного(Рим 8:1, 9, 12): «Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Иисусе Христе живут не по плоти, но по духу…. Но вы не по плоти живете а по Духу, если только Дух Божий живет в вас… Итак братия мы не должники плоти чтобы жить по плоти » Значит все таки по духу живет христианин.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Он православный...только немножко странныйКстати, у меня вопрос: если он причащался и исповедовался в католической церкви, то он что не православный больше, или как???
Хорошо. На недельке позвоните по телефону velcom 620-46-54 Где нибудь в городе пересечемся.Priest Nikolay, если вы хоть чуть-чуть поможите я буду вам очень благодарен! Вы хотя бы поговорите с ним
Отчасти это происходит уже в этой жизни и каждый достигает меру своего богоподобия (в православной аскетике называется "обожение") согласно собственным усилиям. Но как пишет апостол, все в этом несовершенном времени есть несовершенно в том числе и наши усилия в познании Господа. Мне очень нравится одна мудрая христианская мысль, которая гласит: "Человеческая святость- это всего лишь НАИМЕНЬШАЯ человеческая греховность". Золотые слова! Вот еще несколько цитат для размышлений по теме: "Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.Но есть еще и другие слова «…доколе не изобразится в вас Христос…». Значит это когда-то должно наступить.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Отчасти это происходит уже в этой жизни и каждый достигает меру своего богоподобия (в православной аскетике называется "обожение") согласно собственным усилиям. Но как пишет апостол, все в этом несовершенном времени есть несовершенно в том числе и наши усилия в познании Господа. Мне очень нравится одна мудрая христианская мысль, которая гласит: "Человеческая святость- это всего лишь НАИМЕНЬШАЯ человеческая греховность". Золотые слова! Вот еще несколько цитат для размышлений по теме: "Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.Но есть еще и другие слова «…доколе не изобразится в вас Христос…». Значит это когда-то должно наступить.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по— младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан".(1Кор.13:9-12)
"Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе".(Фил.3:12-14)
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
Priest_Nikolay писал(а):
И все таки цель определена. Цель, к которой надо стремиться. Этой цели не достичь собственными силами, но с помощью Духа Святого это, я думаю, возможно. А кто чего достиг судить Богу. Все работаем за одну плату, и кто больше работает, и кто меньше.
И вы правы теперь "знаем отчасти". Но ап. Павел пишет "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христа". Это Святое Писание и я просто так пропустить это не могу.
Да и аминь. Все верно.
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
Вот что-то последнего я и не замечаю у нас как на форуме, так и среди диалога с конфессиями (((
Please Увайсці or Регистрация to join the conversation.