RUS
†Бог любит тебя таким, какой ты есть! †Христос добровольно пошел на крест за твои грехи †Смерть побеждена! †Самый прямой путь к спасению - не осуждай! †Иисус ищет и ждет тебя! †Христос воскрес! †Дьявол не может сделать ад привлекательным, поэтому он делает привлекательной дорогу туда

Осторожно секты!

Больше
11 года 8 мес. назад #4551 от Pavel
Pavel ответил в теме Осторожно секты!
Алекс, не могу согласиться насчет совести. Совесть - это ведь не комплекс каких-то морально-духовных преставлений. Совесть, которая подсказывает, как жить по-божьему, изначально заложена в каждом человеке. Бог дал ее от рождения каждому человеку. И ведь племена эти - не обезьяны какие-то, а такие же люди, как и мы ))

Люби - и делай что хочешь!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4553 от ALEX12
ALEX12 ответил в теме Осторожно секты!
Видимо я не правильно изложил свою мысль. Да! Согласен!

Pavel писал(а):

Совесть - это ведь не комплекс каких-то морально-духовных преставлений. Совесть, которая подсказывает, как жить по-божьему, изначально заложена в каждом человеке. Бог дал ее от рождения каждому человеку. И ведь племена эти - не обезьяны какие-то, а такие же люди, как и мы ))


Аминь!

"И если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог". © Писание

Здесь говориться именно о СОВЕСТИ человека.
СОВЕСТЬ - это врожденное, биологическое свойство человека, это ВНУТРИ-СЕРДЕЧНОЕ чувство под контролем Закона Божьего.
Внутренний КОНТРОЛЬ этот даже НЕ ЗАВИСИТ от человека, а СУДИТ человека.
Это частичка Бога в нас, барометр, личная ответственность перед Богом.
ГОЛОС Божий в душе человека, говорит о всеправедности Божией,
и что после смерти, будет суд по делам, словам, поступкам. Еккл.12:13-14.

Рим.2:14-15. Даже язычники, НЕ имеющие ЗАКОНА, по природе законное делают, этим они и показывают, что требования закона написано в их сердцах, о чем СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ СОВЕСТЬ их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

Я понимаю о чем вы.

Но!
Но кого-то совесть судит когда он ест мясо, а кого-то нет (я про послания Павла). Кто-0то считает нормой (и его совесть в этом не судит) выпить стакан хорошего вина перед обедом, а кто-то соблазняется и его совесть судит.
Один день провел в суете, посмотрел фильм неплохой, выпил пива (никакого осуждение совести при этом он не испытывает), а потом (!) почитал Писание, помолился Богу и утром без проблем принимает Причастие. А другой, если бы такой день был в его жизни, никогда бы так сразу не прикоснулся к Святой Крови и Плоти... Опять же вспоминаю слова Павла (вроде он писал), про "одни отличает день ото дня, а другой нет", ну и про идоложертвенную пищу, про мясо и т.д...

Да и кроме того. Вроде как изначально речь пошла не про атеистов, не про племена Тумба-Юмба, а про мусульман, про тех, кто осознанно отверг Христа как единственного Господа и Спасителя, про тех, кто поклоняется лже-богам... Или я что-то пропустил и не так понял?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4555 от Pavel
Pavel ответил в теме Осторожно секты!
Да, вроде как речь была об этом )) А вообще изначально - о сектах ))

Я на этот счет так думаю. Вовсе не каждый мусульманин осознанно отвергает Христа как Спасителя. Уверен, среди мусульман большинство таких же, как у нас христиан - чисто религиозных людей, обрядовых. Они даже и не задумываются о вере, о Мухаммеде, о Христе.

А вот те, кто задумался, узнал Христа и осознанно Его отверг - это уже другое дело.

Люби - и делай что хочешь!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4557 от klerik007
klerik007 ответил в теме Осторожно секты!
Т.к. Владимир думаю не имеет мужества ответить на тяжёлый вопрос, но к нам присоединился, как вижу замечательный собеседник Alex12, отвечаю катехизисом.
«Во всякое время и во всяком народе Богу угоден боящийся Его и действующий справедливо. Но Бог соблаговолил освящать и спасать людей не по отдельности, без взаимной связи; но Он постановил сделать их народом, который признавал бы Его в истине и служил Ему в святости. Поэтому Он избрал Себе народ Израилев, заключил с ним завет и наставлял его постепенно. (...) Все это было лишь предуготовлением и прообразом Нового и совершенного Завета, который должен был быть заключен во Христе. (...) Своей кровью Христос установил этот Новый Завет, призывая народ, из иудеев и язычников, слиться воедино не по плоти, но в Духе...»

Кто принадлежит к Вселенской Церкви?

«К вселенскому единству народа Божия (...) призваны все люди; к нему по-разному принадлежат или предназначены и верные католики, и другие верующие во Христа, и, наконец, все люди без различия, призванные благодатью Божиею ко спасению».
Церковь и нехристиане.
«Наконец, те, кто не принял еще Евангелия, предназначены к народу Божиему различными путями».
Отношения Церкви с еврейским Народом. Церковь, Божий народ в Новом Завете, исследуя свою собственную тайну, открывает свою связь с еврейским Народом, «первым, к кому обращены были слова Господа». В отличие от других нехристианских религий, иудейская вера уже представляет собою ответ на Богооткровение в Ветхом Завете. Еврейскому Народу «принадлежат усыновление, и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти» (Рим 9, 4-5), ибо «дары и призвание Божие непреложны» (Рим 11, 29).
С другой стороны, глядя в будущее, мы видим, что Народ Божий Ветхого Завета и новый Народ Божий устремлены к сходным целям: к чаянию пришествия (или возвращения) Мессии. Но с одной стороны чают второго пришествия Мессии, умершего и воскресшего, признанного Господом и Сыном Божиим, с другой - пришествия Мессии, черты которого остаются сокрытыми, в конце времен это ожидание сопровождается драмой незнания или непризнания Христа Иисуса.
Отношения Церкви с мусульманами. «Спасительный замысел также объемлет тех, кто признает Творца, среди них в первую очередь мусульман, которые, исповедуя веру Авраамову, с нами поклоняются единому и милосердному Богу, Который будет судить людей в последний день».
Связь Церкви с нехристианскими религиями - это, прежде всего, связь начала и конца, общих для всего рода человеческого:
«Ибо все народы составляют одну семью; они одного происхождения, так как Бог поселил весь человеческий род на всей земле; у них также одна конечная цель - Бог, провидение Которого, свидетельства доброты и замысел спасения распространяются на всех, доколе не соберутся избранные во святом граде».
Церковь признает в других религиях поиски - «через тени и образы» - Бога неведомого, но близкого, раз это Он дает всем жизнь, дыхание и все и хочет спасения всех людей. Таким образом, Церковь считает все то, что можно найти доброго и истинного в этих религиях, «подготовкой к Евангелию и даром Того, Кто просвещает всякого человека, чтобы он в конце концов имел жизнь».
«Итак, хотя людей, не по своей вине не знающих Евангелия, Бог может путями, которые Ему одному известны, вести к вере, без которой „Богу угодить невозможно” (Евр 11, 6), однако на Церкви лежит обязанность и одновременно священное право проповедовать Евангелие» всем людям.
Церковь - Вселенская: она возвещает полноту веры; она несет в себе и раздает полноту средств спасения; она послана ко всем народам; она обращается ко всем людям; она объемлет все времена; «она по самой своей природе миссионерствует».

надеюсь всё понятно.))) если нет отвечу на любой вопрос. Мир Вам!

Горе мне, если не проповедую Евангелие.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4560 от Pavel
Pavel ответил в теме Осторожно секты!
Клерик, ты говоришь "мир вам" и в то же время наезжаешь на людей. Призываю от этого воздерживаться. Что хорошего, если останемся на форуме я да ты)) И так многие не хотят писать а форуме, потому что "здесь всех лажают "

А по существу отвечаешь здорово!

Люби - и делай что хочешь!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4561 от klerik007
klerik007 ответил в теме Осторожно секты!
А на кого я наехал??? На Владимира? Нет даже в мыслях такого не было. просто не понимаю почему мои вопросы игнорируют. время гнева давно прошло. я просто выражаю своё мнение.

Горе мне, если не проповедую Евангелие.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4563 от max-prox
max-prox ответил в теме Осторожно секты!
Я тоже никак не смог найти наезд... Паша! По-моему ты начинаешь предвзято относиться к Клерику и Марии, открывая "охоту на ведьм"...Имхо...

Смерть, конечно большое несчастье, но все же не самое большое, если выбирать между ней и бессмертием в этом мире...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4569 от Pavel
Pavel ответил в теме Осторожно секты!
Вовсе нет! Думаю, что если бы вас обвинили в отсутствии мужества, вы бы посчитали это наездом. Так почему другим не считать так же? Все переходы личности в Бойцовский клуб!)) Давайте не отвлекаться больше в темах от тем))

Люби - и делай что хочешь!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4571 от Ewgienka
Ewgienka ответил в теме Осторожно секты!
секта [лат. secta учение, направление, :лкола] - 1) религиозная община, группа, отколовшаяся от господствующей церкви; 2) * обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких групповых интересах.
B)

Solo Dios basta.santa Tereza de Ávila

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 8 мес. назад #4605 от простой
простой ответил в теме Осторожно секты!
klerik007 писал(а):

просто не понимаю почему мои вопросы игнорируют. я просто выражаю своё мнение.


klerik007 писал(а):

Владимир, а как Вы думаете, попадут ли в рай мусульмане. буддисты и аборигены т.д.?



klerik007 писал(а):

просто не понимаю почему мои вопросы игнорируют. я просто выражаю своё мнение.


Я могу ответить на Ваш вопрос

klerik007 писал(а):

Вопрос был задан потому, что Бог сам решает что секта а что нет! мусульмане - большая их часть идут к святости так же как и мы. люди не знающие Христа и даже поклоняющиеся деревьям и т.д. но живущие согласно совести - по учению Церкви тоже попадут в рай. так что "наезд" на мусульманство был большой ошибкой с Вашей стороны.


только,что значит "не знающие Христа"? Если мусульмане, которые никогда не слышали о Христе(именно как о Христе) это одно, а которые слышали но не поверили это другое.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Pavelklerik007